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Les commentaires : Tournoi En Cours

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Salut tout le monde, je pars à la piscine !

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@alzor
sciences po... excellent !
j' avoue ne pas avoir totalement compris ton calcul pour la Gelb.
d' abord, je ne comprend pas pourquoi ce jeu est plafonné à 82000. (nulle part ailleurs à ma connaissance).
si j' ai bien lu moi aussi, condition siné qua non, effectivement 3 (ou 4) anticipations finales (à 0.1 ou 0.2 sec).
des préciblages, probablement bien sur.
tu pars su l' hypothése de 8 préciblages (+ 3 antici.).
est ce une hypothése vérifiée?
crédible de le réussir à répétition?

de toutes façons, sur ce jeu au score plafonné, je ne comprend pas trop comment on peut "vérifier" un calcul vu qu' il n' y à pas de variable.
en tout état de cause, on retombe sur des chiffres trés comparables: 0.5 chez moi pour le plus vraissemblable; 0.54 chez toi.
et d' accord pour constater que 1 sec = 1000 points.

et si la jeunesse de Narbonne voulait bien consacrer quelques neurones à des révisions estivales comme pour ses éléves... le chant des cigales aussi alex?
(chez moi, elles m' empéchent de me concentrer. lol)

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@cousin: intéressantes, ces données, cousin. Merci.
Que penses-tu de ma minoration (0,54s) ?
Ca m'invite à penser que la valeur de la remontée de la jauge (que tu appelles temps crédit) est de l'ordre de 0,6s, du moins en Province de Belgique.
Est-ce que cela resterait cohérent avec tes expérimentations ?

P.S.: A Sciences-Po, on ne calcule pas,....on pipote !^^

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Question :
Et si je remplaçais ma souris par une calculatrice, j'irais plus vite ?... lol

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@ottawa, alzor
2 petites expériences que je viens de faire.
1/ 1 partie ici en tournoi.
fini: 204554. bonus temps: 144554.
je mesure le curseur sablier.
longueur totale: 182mm ( pour 180 secondes)
longueur restant en vert: 146mm (temps X)

pas besoin d' avoir fait sciences po pour extrapoler que les 146mm / 144554 points de bonus temps correspondent plutôt bien avec 146mm = 180/182 x 146 = 144.394 secondes.
aux approximations de mesure prés +/- 1mm avec ma règle, ça colle assez bien que 144.394 sec qui donne 144554 pts de bonus temps.
d' ou 1 seconde = 1000 points.
expérience 2/
j' ai 1 partie cash à donf sur le jeu fléchettes que j' ai le plus frais en tête (VDMJ). à donf = mode JZ sans aucune correction si possible : partie finie en 1.3 sec de moyenne.( toutes les 30 villes "ciblées" avec 255 km de moyenne).
j' arrive sur 1 jeu chiffré à faire 1 partie en 1.3 de moyenne. aucun préciblage ni anticipation.

ici sur ZFE, mon best à 209000 m' inviterai à conclure avec mon calcul à 0.5 sec de crédit tps par bonne réponse, à 1 partie effectuée à la moyenne de 1.275 sec.

assez cohérent; non?

1 sec de crédit tps par bonne réponse>> moyenne de 1.65 sec pour boris à 214000 (qui bombarde à 214700 pendant que je cause...): 1.65, pas possible

0.3s de crédit tps: moyenne boris à 0.95
peu crédible malgré tout le talent (trés trés proche du préciblage de 30/40).

0.1 s de crédit tps: moyenne pour faire 214K: 0.75 sec.
no comment

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contrairement à Elisabeth, j'ai essayé de lire, mais je pense qu'il faut que je reprenne tout par le début....du coup je ne sais même plus ou sont les fleuves...
Alzor, continue ceux qui ne sont pas intéressés, ils peuvent zapper.

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Si on suppose maintenant que la valeur de la remontée de la jauge est la même dans tous les jeux de zone, le jeu "provinces de Belgique" peut également nous éclairer.
En effet, considérons un joueur ayant obtenu le score maximal de 82 000.
A priori, d'après ce que j'ai pu lire dans les commentaires, il a du faire 3 anticipations.
Si j'attribue à chaque anticipation la valeur temporelle de 0,1s et si j'appelle t le temps de réaction moyen sur les 8 autres cibles (en seconde), et v la valeur de la remontée de la jauge (en seconde), on en déduit l'inégalité suivante:
11v >= 8t + 3*0,1
Sachant que dans le meilleur des cas, le joueur a fait 8 préciblages, et qu'un préciblage réussi s'effectue en 0.7s, on en déduit:
v >= (8*0.7+3*0.1)/11 s
c'est à dire v>= 0,54 s
Ainsi, la valeur de la remontée de la jauge vaut au moins 0,54s....

Mais bon, rien nous dit qu'ici, la valeur de la remontée de la jauge est la même qu'à Provinces de Belgique, mais c'est un indicateur intéressant !

Bon jeu à tous,
Désolé pour ceux qui ne sentent pas concernés par la discussion lool

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ben Alzor, alors là chapeau, je ne comprends mais rien de rien, mais je suis sure que tu as raison....lol.

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Yes! J'espère que le top 20 est assuré pour moi !

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@ottawa: merci pour ta contribution. Te souviens-tu de ta démarche pour évaluer la remontée à 0,1s ?

En ce qui concerne le jeu Provinces de Belgique, ou plusieurs d'entre vous ont obtenu le score maximal de 82 000, il s'agit d'un jeu de zones qui comporte 11 zones, chaque bonne 1ère réponse donne 20000.
La longueur initiale de la jauge vaut 60s.
Une équation élémentaire [ 82 000 = 60x + 11*2000 ] nous donne alors que la valeur du bonus temps est de 1000pts/s.
On peut raisonnablement supposer tous les jeux de zone élaborés de la même manière.
On en déduit alors que cette valeur de 1000pts/s ne dépend plus de rien en fait, et donc pas de la valeur de la remontée de la jauge.
Cependant, le calcul à la louche effectué par cousin montre qu'il retombe empiriquement sur cette valeur là
(Plus précisément, cousin, tu as déduit cette valeur de 1000pts/s de ton hypothèse "remontée= 0,5s", d'où ma remarque lors de mon précédent message)

Bravo à Boris, Ottawa, bdn, Celced pour leur récente progression !

   

Je ne pensais pas que certains étaient sérieux quand ils évoquaient des formules mathématiques... Je m'aperçois que si

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pas 'bof" mais "beauf", je vais me faire enguirlander..

   

Sympa ! J'aurais préféré beauf, pas bof !

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@cousinhub, alzor : pour le temps de réaction assez lent, je crois qu'il en est ainsi parce qu'il comprend le temps passé lorsque le nom du fleuve apparaît (un peu moins d'une demi-seconde je pense). Le "vrai" temps de réaction, entre l'apparition du nom et le clic, devrait être inférieur à la seconde.
Sinon, pour la "remontée" de la jauge, j'avais essayé de la calculer dans un autre jeu de zone, et je l'avais plutôt évalué à 0,1 seconde. Alors soit je me trompe, soit il est différent pour chaque jeu, mais c'est sûr que nos calculs dépendent essentiellement de ça.

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@Elisabeth, super score...continue tu devrais battre ton bof...

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Bonjour à tous !
Je botte lâchement en touche pour toutes ces questions de calcul du bonus-temps, j'ai beau être prof de maths, je suis en vacances, m ....!
Sérieusement, gros bravo particulier au gardois pour son 214 700. Allez, je prends un risque, et espère ne froisser personne, mais je pense que tu as ... gagné !
Je vais modestement essayer d'accrocher les 206 ou 207 : au boulot !

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Je fais un petit tour ici après mon "débroussaillage PACA" et je vois que les choses évoluent pas mal !

@ottawa: merci pour ta réponse ! Tu es donc un "zoneur" à la base, c'est marrant ^^
Bon jeu à toi et bonne lutte pour le top 3

@cousinhub:
merci beaucoup pour ce que tu viens d'écrire au sujet de cette histoire de bonus de temps.
Tu améliore grandement ma modélisation car j'avais omis les remontées de la jauge à chaque bonne réponse !
On est d'accord pour dire que c'est la mesure en secondes de cette "remontée" qui est ici critique pour les calculs.
(si l'admin/le concepteur du jeu pouvait se manifester pour expliciter cette grandeur critique, je lui serai très reconnaissant !)

Les temps de réactions moyens que tu donnes dans tes exemples me semblent vraiment très bas !
Après, il faut dire aussi que je me base sur les données que j'ai en jeux d'épingles...
En ce qui me concerne, pour réaliser mon 207 500, je ne pense vraiment pas être descendu en dessous de 1.5s. Je me trompe peut-être....
Je crois que la remontée de la jauge vaut un peu plus qu'une demi-seconde, mais cela n'engage que moi lool

Attention: le calcul de ton nouveau t à la fin de ton message est faux !
En effet, si la remontée ne vaut plus 0,5s mais 0,3s....le bonus temps par seconde change !
Le bonus temps /s est une fonction de la valeur de la remontée de la jauge.
Ainsi, si b désigne la valeur de la remontée de la jauge en seconde,
le bonus temps/s associé vaut 140 000 / (180+40b - 60).
[J'ai utilisé le fait qu'une partie en 140 000 de bonus temps correspond à 1.5s]
L'application numérique que tu fais à la fin se trouve alors être modifié.

Mais bon, il faut avouer que les approximations sont nombreuses, ce qui rend nos résultats que grossièrement exploitables...ce serait intéressant d'avoir des éclaircissements de la part du concepteur du jeu !

Merci encore pour ta participation à la réflexion !

Je pense avoir trouvé un moyen détourné pour accroitre la précision de nos présentes estimations. J'ai besoin de la réponse à la question suivante:
Parmi ceux qui ont fait 82 000 aux provinces de Belgique, est-ce qu'il y en a qui se souviennent à combien s'élève alors le bonus temps ?


J'espère ne pas avoir dit trop d'énormités !

Allez, je retourne en PACA,
bon jeu à tous !

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petite erreur dans la partie finale de mon calcul précédent.
si le bonus temps était de 0.3 sec, le temps moyen serait de 0.95 sec/coup (au lieu de ce que j' ai écrit: 1.05 sec).

si c' était 1.0s de bonus temps à chaque bonne réponse, ça changerait juste le temps moyen de réaction en devenant pour le cas à 214000:
214000 = 60000 +( 1000 x (180 + 40 - (40x t)))
soit t = 1.65 sec
(au lieu des 1.15 sec dans le cas précité à 0.5 sec de bonus / bonne réponse) .

à rapprocher des vitesses moyennes en préciblages (0.7 à0.9 sec)
et des vitesses moyennes observables pour les avions de chasse sur les fléchettes (1.4 à 1.5).

on peut raisonablement estimer qu' il soit légitime d' être un peu plus rapide pour des JZ.
sauf à tout précibler, on ne peut pas faire moins que 0.8 s de moyenne; et de toute façon, moins de 1.4 pour les meilleurs...
1.15 de moyenne pour notre vétéran de course me semble cohérent.

et bravo wakewarrior pour tes +/- 108K.

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cousinhub, ta théorie me séduit bien, toutefois justifiant d'un score de quasi 208K, je n'ai pas l'impression de jouer, selon ton calcul, à une vitesse de 1.3s de moyenne par coup... Ceci dit, si mon impression est fausse, non seulement félicitations pour ton calcul, mais en plus tu me permets d'afficher une joie non dissimulée au vu de ma performance.

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@alzor, boris et tous

sur l' histoire du mode de calcul des points, je m' étais aussi creusé le ciboulot à assayer de comprendre le comment du pourquoi.
ma théorie est:
pour ce jeu par ex,
tu part avec un temps max de 3 mn (180 sec).
si tu joue en moyenne à 1.5 sec/cible. ton temps utilisé est de 60 sec.
(dans ce cas, il te resterait 120 sec au sablier).
vous aurez remarqué que le curseur du sablier remonte à chaque bonne réponse. du temps recrédité.
il me semble que la bonne réponse aiu 1er coup créditerait de 0.5 sec.
ce qui, pour 40 questions ferait un crédit de 20 sec.
donc le sablier final indiquera 180 +20 - 60. soit 140 sec restantes.
comme l' ordre de grandeur indiqué du bonus temps est autour de 140000; j' en déduit que le calcul du bonus temps est de 1000 points/ sec.
et que c' est la valeur du temps restant sur le sablier qui est comptabilisée.
donc pour 1 partie en 1.5 de moyenne:
60000 (40 X 1500pts) + reste de temps: 140 sec = 140000 pts
total: 200000.
pour 1 partie en 1.4 sec de moyenne:
60000 + (1000 x(180 +20 - (40x1.4)))= 60000 + 144000 = 204000
pour 1 partie en 1.3 sec de moyenne:
60000 + (1000 x(180 +20 - (40x1.3)))= 60000 + 148000 = 208000
pour 1 partie en 1.2 sec de moyenne:
60000 + (1000 x(180 +20 - (40x1.2)))= 60000 + 152000 = 212000
pour 1 partie en 1.1 sec de moyenne:
60000 + (1000 x(180 +20 - (40x1.1)))= 60000 + 156000 = 216000
...etc
donc, boris, avec ton score de 214037, il me semble que tu joues avec une vitesse moyenne de 1.149 sec

les temps de réaction sont manifestement mesurés au 1/1000 é de sec.

aprés, c' est ma théorie et je peut être complétement à coté de la plaque.
mais ça fonctionne pour les jeux de zones avec 1000 pts de la sec.
ça semble différent pour les brevet et bac

l' éventuelle erreur d' appréciation possible concerne le petit crédit de temps sur le sablier à chaque bonne 1ére réponse (et moindre si réponse OK en 2) difficile à quantifier.
j' ai estimé ça à 0.5 sec.
si c' était 0.3s, ça changerait juste le temps moyen de réaction en devenant pour le cas à 214000:
214000 = 60000 +( 1000 x (180 + 12 - (40x t)))
soit t = 1.05 sec
(au lieu des 1.15 sec dans le cas précité)

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Alper? Et bien généralement , à ce type de question, je réponds : "il est dans sa chemise, la tête dépasse" (car je suis un garçon plein d'humour...).
Plus sérieusement, il semble qu'il n'ait que très peu de temps à consacrer au site depuis de longs mois, et n'apparaît, sûrement à son grand regret, qu'à minima.
Je reste convaincu que son nom s'inscrira tout de même d'ici demain soir, et à une position flatteuse qui plus est!

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On te le dira à la fin du tournoi...lol!

   

92me et bravo a boris30 une question ou est alper

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Ok, continue comme ça !

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@les 10 premiers : Où vous placez vous ?

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Alors bon courage pour essayer de passer la barre des 200k !

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Merci lucasg ! Je viens encore de battre mon record, et j'ai pris la 29ème place trop content !!!!!! Où en es tu ? )))

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Défi réussi barre des 200k passée ! On attend plus que toi jideh !

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@alizael Bravo, je vais essayer de te rattraper !

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ATTENTION!!! le top 20 voila fournojambar.

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